W：你從美院附中到美院，應該說是中國寫實油畫生產(chǎn)線上下來的標本，對這個體系最深的感受是什么？
　　L：我覺得美院這個體系的確很棒！因為它本身就是一所真正的王牌院校，就寫實體系的掌握和認識能力，有點兒在全國稱王稱霸的味道。我們上學那會兒美院的教育比較單純，體系很鮮明，大家?guī)缀鯖]有別的想法，就是專注解決基礎問題。
　　W：你指的基礎的問題是什么？
　　L：對著一個人給它畫棒了，你畫棒了，大家都服。
　　W：畫棒了是不是畫像的同義詞？
　　L：不光是像，是對造型的認識。具像有一個標準，當然要畫的準確，準確當然就一定要像。還要在造型狀態(tài)、造型感覺上符合美院一貫對造型的認識和態(tài)度。美院和其它院校教學的差別是對“造型”這兩個字的體會不一樣。寫實繪畫的造型體系、訓練體系是我們上學那些年美院最強的東西。對這個東西的認識和其它院校的理解很不一樣。
　　W：你在美院是怎么理解的？
　　L：從歐洲傳統(tǒng)造型意識出發(fā)，要對空間、位置有嚴格的控制和把握。就是怎樣建立有渾厚體量感、體積意識和空間意識，掌握合理的觀察方法和表現(xiàn)方法。然后對于造型的那種量感和和質感有感覺和體會，這是一種有力量的表達，一句話，就是不是表面效果，而是對行與體的認識和表達。包括對色彩，就是對歐洲傳統(tǒng)寫生色彩的這套體系的認識。我覺得在全國來說美院絕對是解決得最好的。比如說現(xiàn)在，有一些畫畫的，畫的東西很完整，但是有很多造型和色彩問題，基本能力有明顯缺陷�？赡芷渌�院校有的老師對這個認識也不夠，可這正是美院的強項。
　　W：你是說雖然大家都講造型，但理解的程度不一樣？
　　L：比如和在美院受過教育的朋友談造型或者談色彩的時候，大家能都心領神會。但是和其他院校的人，說造型趣味也好，造型的量感也好，力量也好，等等這些造型上的詞，他好像想的不是一個東西，很多人對這個的理解和感受不一樣。
　　W：可據(jù)我看，中國所有以造型為主的藝術院校用的都是從美院抄來的大綱，怎么會有這么大的差別呢？ 
　　L：同一本經(jīng)，可能還是念經(jīng)的和尚不同。講出來不是一個東西。
　　W：在你看來，寫實油畫的造型意識是經(jīng)久磨煉才能養(yǎng)成的一種修養(yǎng)。
　　L：對。這是在美院和在其他地方受教育的一個重要區(qū)別。你達不到那個能力，就體會不到一些問題。當你還控制不好形的時候，你就談不上整體感。你沒有深入去畫過一個人的眼睛，要想真正深入進去，那也不是鬧著玩的，會相當有難度。當你又能“摳”進去，又能控制整體，這時候老師跟你說整體觀察也好，總體的造型趣味也好，那你才會理解。所以還是不斷的認識，不斷的掌握基本能力。就是說，當你經(jīng)過長期訓練以后，你的造型藝術修養(yǎng)是根深蒂固的，當和這個法則相悖的時候，你會有警惕性，“這么畫是業(yè)余的！”這是美院常說的詞。所以我說，不是這套體系嚴格訓練的寫實畫家，我不是說不能出來棗也有畫的挺好的棗但是他的方式肯定很個體化。
　　W：會不會也有一些畫家心有靈犀，悟到了根本性的東西？
　　L：很少，非常少，基本上沒有。如果沒在美院學過，很難。
　　W：聊聊你學習的細節(jié)。
　　L：在附中上學的時候很單純，就是解決基本的造型能力和色彩訓練。到了美院以后，跟著靳尚宜先生訓練。我們的課上得非常實在也非常具體，大家不是整天聽老師說想法，無論是靳先生還是其他老師來了，你哪兒有問題，應該怎么弄，甚至給我們示范。楊飛云老師那時候帶著我一起畫，他怎么調色，怎么把一塊皮膚畫得那么舒服？我經(jīng)常在一邊看著，再和自己的觀察做比較，體會他為什么看？為什么畫？里邊的道理是什么？
　　W：老師對你們都有哪些要求？
　　L：平常說的最多的，還是哪兒亮了，哪兒暗了，哪兒長了，哪兒短了，哪兒怎么樣，整個畫面的空間狀態(tài)或者說邊線怎么怎么樣，都是這些最具體的東西。不斷地解決根本問題。比如靳先生教學的根子是要立體的空間的看一個物體，強調訓練立體空間感受和表達方法。他說的最多的是渾厚。第二就是色彩，他要求每一個地方都用確切的色彩表達，而不是臟的餛飩的和含混的。
　　在學習過程中老師能做的就是提高和解決學生的基本能力，修養(yǎng)和趣味的提高是靠大量的文化積累，不是老師一兩句話或者一個提示能解決的。至于風格與個人表達方式那是后話，不能急功近利。